Comentarios en: Debatiendo sobre el canon http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/ El blog de Javier Capitán Wed, 09 Jul 2008 16:44:59 +0000 http://wordpress.org/?v=MU Por: Dani http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-4355 Dani Sat, 05 Jul 2008 14:13:30 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-4355 Hola, que tal. Yo sólo estoy seguro de una cosa: Internet les hace muchísima publicidad a los autores, y eso precisamente no lo mencionan. Yo no conocía a ninguno de los de la mesa de autores, ahora sí. Eso es algo en lo que no reparan, o no les conviene mencionar. Publicidad significa que ahora la gente sabe que existes y se interesarán por tu trabajo. Si tu trabajo es bueno o les gusta, tratarán de comprarlo o de asistir a los conciertos. Sales ganando. En general, la mesa de los autores estaba muy a la defensiva e incluso en plan agresivo, y actuaban como si su conciencia no estuviera limpia, aunque no me extraña... Y no me gustó la moderadora, no lo hizo bien, aunque creo que tampoco tenía mucha idea del tema. Cortó algunos momentos interesantes, especialmente respuestas por parte de la mesa contra el canon. Un saludo. Hola, que tal.

Yo sólo estoy seguro de una cosa: Internet les hace muchísima publicidad a los autores, y eso precisamente no lo mencionan. Yo no conocía a ninguno de los de la mesa de autores, ahora sí. Eso es algo en lo que no reparan, o no les conviene mencionar.

Publicidad significa que ahora la gente sabe que existes y se interesarán por tu trabajo. Si tu trabajo es bueno o les gusta, tratarán de comprarlo o de asistir a los conciertos. Sales ganando.

En general, la mesa de los autores estaba muy a la defensiva e incluso en plan agresivo, y actuaban como si su conciencia no estuviera limpia, aunque no me extraña… Y no me gustó la moderadora, no lo hizo bien, aunque creo que tampoco tenía mucha idea del tema. Cortó algunos momentos interesantes, especialmente respuestas por parte de la mesa contra el canon.

Un saludo.

]]> Por: alamarcheta http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-3925 alamarcheta Tue, 13 May 2008 11:03:41 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-3925 Enhorabuena por tu intervención. Pena que no quieran razonar este grupo de empresarios corruptos o secta (ambas opciones pienso que serian correctas) y adaptarse al siglo 21 (Era de la información). Lo malo es que lo pagamos la gente de calle. Creo que aunque este gobierno les deba un favor a los artistas (por su apoyo en las elecciones), no se lo devuelvan robando a los españoles para que caiga en bolsillo de pocos. Saludos. ;) Enhorabuena por tu intervención. Pena que no quieran razonar este grupo de empresarios corruptos o secta (ambas opciones pienso que serian correctas) y adaptarse al siglo 21 (Era de la información). Lo malo es que lo pagamos la gente de calle.
Creo que aunque este gobierno les deba un favor a los artistas (por su apoyo en las elecciones), no se lo devuelvan robando a los españoles para que caiga en bolsillo de pocos.
Saludos. ;)

]]> Por: el justiciero http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-3878 el justiciero Fri, 09 May 2008 17:34:07 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-3878 Pilar Távora, por qué en vez de decir tonterías en tv no te dedicas a estudiar los convenios de tu profesión y así pagar lo justo a tus trabajadores...¿Es quizás tu deliberado aspecto de "Faraona Mayor (54años) del Nilo", la que te incita a tratar a tus contratados como esclavos? ¿Es por eso que tratando de emular a Lola Flores, auténtica Faraona, pides 2 euros al respetable, que por cierto de da de comer con subvenciones que pagamos todos? Pilar Távora, por qué en vez de decir tonterías en tv no te dedicas a estudiar los convenios de tu profesión y así pagar lo justo a tus trabajadores…¿Es quizás tu deliberado aspecto de “Faraona Mayor (54años) del Nilo”, la que te incita a tratar a tus contratados como esclavos? ¿Es por eso que tratando de emular a Lola Flores, auténtica Faraona, pides 2 euros al respetable, que por cierto de da de comer con subvenciones que pagamos todos?

]]> Por: el justiciero http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-3877 el justiciero Fri, 09 May 2008 16:51:54 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-3877 Pilar, ¿no te da vergüenza seguir viviendo del apellido que te dió tu padre, Salvador Távora? ¿Hasta cuándo vas a seguir "robando" a los andaluces con subvenciones públicas? ¿Volverás a destrozar a García Lorca como ya hiciste en "Yerma"? ¿Vas a seguir haciendo documentales, inexportables, de recortes? ¿Hasta cuándo Canal Sur (es la única empresa que lo hace) va a seguir comprando tus bazofias? ¿Cuándo vas a asumir que eres "un cadáver cinematográfico andante"? El séptimo arte no te llamó a su lado... ¡entérate de una vez! Pilar, ¿no te da vergüenza seguir viviendo del apellido que te dió tu padre, Salvador Távora? ¿Hasta cuándo vas a seguir “robando” a los andaluces con subvenciones públicas? ¿Volverás a destrozar a García Lorca como ya hiciste en “Yerma”? ¿Vas a seguir haciendo documentales, inexportables, de recortes? ¿Hasta cuándo Canal Sur (es la única empresa que lo hace) va a seguir comprando tus bazofias? ¿Cuándo vas a asumir que eres “un cadáver cinematográfico andante”? El séptimo arte no te llamó a su lado… ¡entérate de una vez!

]]> Por: Debatiendo sobre el canon « nibarcomblog http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-3866 Debatiendo sobre el canon « nibarcomblog Thu, 08 May 2008 15:12:45 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-3866 [...] Debatiendo sobre el canon Jump to Comments por Javier Capitán, en Elblogdelcapi, 24 de abril de 2008 Ayer estuve en el debate de Canal Sur Mejor lo Hablamos, presentado por Mariló Montero, en el que nos dedicamos a hablar sobre el canon digital. Dos mesas, una frente a la otra, cuatro a a cada lado. En la que o estaba nos encontrábamos los que no estamos de acuerdo con la implantación del canon digital al tiempo que pensamos que el el autor tiene derecho a ser retribuido por su trabajo, como no puede ser de otra forma. Enfrente, se encontraban quienes defienden el canon, aunque es verdad que no todos los hacían con la misma intensidad. Cabe destacar a Manuel Pimentel, a quien le tengo un enorme respeto a pesar de que en este tema discrepamos. Manuel fue quien más intentó argumentar desde la mesa de enfrente, pero mi impresión es que le faltaba cierto convencimiento en lo que decía. Eva Orúe, periodista, aportó sus argumentos con tranquilidad y los razonó, aunque en general me parecieron un tanto retóricos y no muy sólidos. La mesa procanon la completaban Pilar Távora, quien entre otras cosas dirigió la película Yerma, y el autor musical Antonio Martínez Ares. Bajo mi punto de vista, los argumentos que expusieron ambos dejaron mucho que desear y tuve siempre la impresión de que cualquier reflexión nuestra la tomaban casi como un ataque personal, cuando lo único que hacíamos era aportar argumentos al debate. . A mi me acompañaban Ofelia Tejerina, en representación de la Asociación de internautas, David Bravo, perfecto conocedor de este tema y Anuschka, DJ que entiende que el negocio musical debe replantearse sobre unas bases distintas de las actuales. Con respecto a Ofelia, me sorprendió un tanto su postura con respecto a las descargas, a las que les llamó ilicito civil. David aportó, como es habitual en él -lo digo por lo que le he leído y por algunos videos que he visto de charlas suyas-, muchos argumentos al debate. Curiosamente, sus intervenciones alteraron sobremanera a Pilar y, sobre todo, a Antonio Martínez Ares, que en en agún momento llegó a perder los papeles. . Desde el lado de los creadores, pudimos escuchar frases un tanto sorprendente, como que les negamos 2 euros al mes para pagarles su trabajo, que quien no tenga dinero se aguante y no acceda a la música, o que la difusión de la cultura que supone internet es algo malo (porque no cobran por ello). En un momento dado hubo que decirles si les parecía mal que sus creaciones llegaran a la gente, porque esa era la impresión que daban esos que luego dicen que ellos se alimentan del aplauso del público. . Yo aporté argumentos que en ningún momento me fueron discutidos (e imagino que alguien con datos y preparación podría haberlo hecho). Dije que no se puede presuponer que las bajadas de internet sustituyen directamente a las ventas, porque creo sinceramente que muchas bajadas las hace gente que nunca se hubiera comprado un disco. Dije que me sorprende que un gobierno instaure un canon que favorece a un grupo muy determinado de personas y que gestiona una entidad privada sin ninguna transparencia, que si hay que subvencionar la cultura lo hagamos con impuestos y, esto no me dio tiempo a decirlo, que los presupuestos generales del estado detallen a quién va ese dinero. Que es lo que, por otra parte, deberían hacer con el canon. Tampoco pude hablar de la doble vía de financiación pública que pretenden. Pilar Távora, allí presente, hizo Yerma con subvenciones públicas. Pues bien, ingresa vía subvención, vía derechos, vía canon y esta por demostrar que haya sufrido las bajadas de internet con esa película (¿alguien se la habrá bajado?). La verdad es que ese es un panorama fantástico. . No negamos ni su derecho a ganarse la vida (y muy bien si es posible), no negamos que la tecnología haya hecho mella en sus ingresos (aunque la SGAE dijo ayer que en 2007 repartió entre ss socios un 14% más que en 2003), simplemente les decimos que los tiempos, las tecnología y los mercados cambian y que, en lugar de librar una guerra de trincheras contra el resto de la sociedad, lo que tienen es que trabajar en propuestas y modelos de negocio nuevos para su actividad. Les explicamos que internet les ofrece una oportunidad única: llegar directamente a quien “consume” sus creaciones, saltándose cadenas de distribución que añaden coste para el consumidor y no aportan remuneración para el autor. Pero para aprovechar las nuevas posibilidades hay que pensar, trabajar, probar… es más fácil que un gobierno me instaure un canon. . En fin, que no os aburro más con el tema, que si alguien quiere ver el debate (hay que prepararse mentalmente, dura un buen rato) aquí tenéis el enlace. Por cierto, considerad mis intervenciones copyleft, jeje, que chorra soy a veces.   http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/ [...] [...] Debatiendo sobre el canon Jump to Comments por Javier Capitán, en Elblogdelcapi, 24 de abril de 2008 Ayer estuve en el debate de Canal Sur Mejor lo Hablamos, presentado por Mariló Montero, en el que nos dedicamos a hablar sobre el canon digital. Dos mesas, una frente a la otra, cuatro a a cada lado. En la que o estaba nos encontrábamos los que no estamos de acuerdo con la implantación del canon digital al tiempo que pensamos que el el autor tiene derecho a ser retribuido por su trabajo, como no puede ser de otra forma. Enfrente, se encontraban quienes defienden el canon, aunque es verdad que no todos los hacían con la misma intensidad. Cabe destacar a Manuel Pimentel, a quien le tengo un enorme respeto a pesar de que en este tema discrepamos. Manuel fue quien más intentó argumentar desde la mesa de enfrente, pero mi impresión es que le faltaba cierto convencimiento en lo que decía. Eva Orúe, periodista, aportó sus argumentos con tranquilidad y los razonó, aunque en general me parecieron un tanto retóricos y no muy sólidos. La mesa procanon la completaban Pilar Távora, quien entre otras cosas dirigió la película Yerma, y el autor musical Antonio Martínez Ares. Bajo mi punto de vista, los argumentos que expusieron ambos dejaron mucho que desear y tuve siempre la impresión de que cualquier reflexión nuestra la tomaban casi como un ataque personal, cuando lo único que hacíamos era aportar argumentos al debate. . A mi me acompañaban Ofelia Tejerina, en representación de la Asociación de internautas, David Bravo, perfecto conocedor de este tema y Anuschka, DJ que entiende que el negocio musical debe replantearse sobre unas bases distintas de las actuales. Con respecto a Ofelia, me sorprendió un tanto su postura con respecto a las descargas, a las que les llamó ilicito civil. David aportó, como es habitual en él -lo digo por lo que le he leído y por algunos videos que he visto de charlas suyas-, muchos argumentos al debate. Curiosamente, sus intervenciones alteraron sobremanera a Pilar y, sobre todo, a Antonio Martínez Ares, que en en agún momento llegó a perder los papeles. . Desde el lado de los creadores, pudimos escuchar frases un tanto sorprendente, como que les negamos 2 euros al mes para pagarles su trabajo, que quien no tenga dinero se aguante y no acceda a la música, o que la difusión de la cultura que supone internet es algo malo (porque no cobran por ello). En un momento dado hubo que decirles si les parecía mal que sus creaciones llegaran a la gente, porque esa era la impresión que daban esos que luego dicen que ellos se alimentan del aplauso del público. . Yo aporté argumentos que en ningún momento me fueron discutidos (e imagino que alguien con datos y preparación podría haberlo hecho). Dije que no se puede presuponer que las bajadas de internet sustituyen directamente a las ventas, porque creo sinceramente que muchas bajadas las hace gente que nunca se hubiera comprado un disco. Dije que me sorprende que un gobierno instaure un canon que favorece a un grupo muy determinado de personas y que gestiona una entidad privada sin ninguna transparencia, que si hay que subvencionar la cultura lo hagamos con impuestos y, esto no me dio tiempo a decirlo, que los presupuestos generales del estado detallen a quién va ese dinero. Que es lo que, por otra parte, deberían hacer con el canon. Tampoco pude hablar de la doble vía de financiación pública que pretenden. Pilar Távora, allí presente, hizo Yerma con subvenciones públicas. Pues bien, ingresa vía subvención, vía derechos, vía canon y esta por demostrar que haya sufrido las bajadas de internet con esa película (¿alguien se la habrá bajado?). La verdad es que ese es un panorama fantástico. . No negamos ni su derecho a ganarse la vida (y muy bien si es posible), no negamos que la tecnología haya hecho mella en sus ingresos (aunque la SGAE dijo ayer que en 2007 repartió entre ss socios un 14% más que en 2003), simplemente les decimos que los tiempos, las tecnología y los mercados cambian y que, en lugar de librar una guerra de trincheras contra el resto de la sociedad, lo que tienen es que trabajar en propuestas y modelos de negocio nuevos para su actividad. Les explicamos que internet les ofrece una oportunidad única: llegar directamente a quien “consume” sus creaciones, saltándose cadenas de distribución que añaden coste para el consumidor y no aportan remuneración para el autor. Pero para aprovechar las nuevas posibilidades hay que pensar, trabajar, probar… es más fácil que un gobierno me instaure un canon. . En fin, que no os aburro más con el tema, que si alguien quiere ver el debate (hay que prepararse mentalmente, dura un buen rato) aquí tenéis el enlace. Por cierto, considerad mis intervenciones copyleft, jeje, que chorra soy a veces.   http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/ [...]

]]> Por: javi http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-3865 javi Thu, 08 May 2008 14:27:03 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-3865 ¡Mira que el Cerro del Aguila es buen barrio!(barrio de Sevilla)pero yo no entiendo que hacia en ese debate la chavala Pili.(que es del cerro)¿quiere cobrar por autor y por las subvenciones que le da el estado?.¡para sus peliculas!..(que mas mala no pueden ser). dinero que es de todos los Españolitos.anda que no es espavilá esta chavala.¡venga Tavora que ya te conocemos.no ha dado un palo al agua en tu vida!dejate de arte y curra un poco.NO A LOS ABUSOS DE LA SGAE Y CIA ¡Mira que el Cerro del Aguila es buen barrio!(barrio de Sevilla)pero yo no entiendo que hacia en ese debate la chavala Pili.(que es del cerro)¿quiere cobrar por autor y por las subvenciones que le da el estado?.¡para sus peliculas!..(que mas mala no pueden ser). dinero que es de todos los Españolitos.anda que no es espavilá esta chavala.¡venga Tavora que ya te conocemos.no ha dado un palo al agua en tu vida!dejate de arte y curra un poco.NO A LOS ABUSOS DE LA SGAE Y CIA

]]> Por: al http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-3852 al Mon, 05 May 2008 22:27:00 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-3852 dó euro quiillo, que tengo qe darle de comé ar niñooo! dó euro quiillo, que tengo qe darle de comé ar niñooo!

]]> Por: Propiedad Intelectual e Internet http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-3849 Propiedad Intelectual e Internet Mon, 05 May 2008 20:22:34 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-3849 [...] otro día David Bravo, junto a Javier Capitán y otros invitados estuvieron en el programa de Canal Sur “Mejor lo hablamos” sobre las [...] [...] otro día David Bravo, junto a Javier Capitán y otros invitados estuvieron en el programa de Canal Sur “Mejor lo hablamos” sobre las [...]

]]> Por: Rafael Hernampérez http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-3841 Rafael Hernampérez Mon, 05 May 2008 15:45:35 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-3841 Hola, Javier, En el debate te vi muy buen conocedor sobre el tema, y coincido que la evidencia no se puede discutir, como así ocurrió. Yo soy autor y mis obras (libros) las publico bajo Copyleft. Creo que este tipo de derechos son reales para el autor, que con el copyright ya está coaccionado por los medios distribuidores (léase discográficas o editoriales), de la que le chupan toda la sangre a cambio de una gloria ilusoria. Siendo imparcial, todos teníais razón, pero un grupo no tenía la mente abierta a las ideas de los demás. Ese era el problema. Otro problema era que la moderadora no sabía llevar el debate, y quitaba la palabra a quien le parecía, y tampoco callaba al que interrumpía. Por otro lado, se metió mucho vídeo, con el fin de transmitir muchos temas en un único debate. Creo, sinceramente, que el debate debía tratar uno o dos puntos, y dejar discutir abiertamente, detalladamente, respetando el turno e intentando, entre todos, compartir y extraer lo mejor de cada punto de vista. En tu caso, Javier, me pareciste el mejor de todos, aunque soy entusiasta de David Bravo, a quien bloquearon constantemente. Espero que en tu programa trates este tema para concienciar a toda la sociedad y des-demonizar un tabú falso. Chapeau, Javier. Raf Hola, Javier,

En el debate te vi muy buen conocedor sobre el tema, y coincido que la evidencia no se puede discutir, como así ocurrió. Yo soy autor y mis obras (libros) las publico bajo Copyleft. Creo que este tipo de derechos son reales para el autor, que con el copyright ya está coaccionado por los medios distribuidores (léase discográficas o editoriales), de la que le chupan toda la sangre a cambio de una gloria ilusoria.

Siendo imparcial, todos teníais razón, pero un grupo no tenía la mente abierta a las ideas de los demás. Ese era el problema. Otro problema era que la moderadora no sabía llevar el debate, y quitaba la palabra a quien le parecía, y tampoco callaba al que interrumpía. Por otro lado, se metió mucho vídeo, con el fin de transmitir muchos temas en un único debate. Creo, sinceramente, que el debate debía tratar uno o dos puntos, y dejar discutir abiertamente, detalladamente, respetando el turno e intentando, entre todos, compartir y extraer lo mejor de cada punto de vista.

En tu caso, Javier, me pareciste el mejor de todos, aunque soy entusiasta de David Bravo, a quien bloquearon constantemente.

Espero que en tu programa trates este tema para concienciar a toda la sociedad y des-demonizar un tabú falso.

Chapeau, Javier.

Raf

]]> Por: Diario Hacker » Debate sobre el canon http://elblogdelcapi.wordpress.com/2008/04/24/debatiendo-sobre-el-canon/#comment-3837 Diario Hacker » Debate sobre el canon Mon, 05 May 2008 07:16:26 +0000 http://elblogdelcapi.wordpress.com/?p=568#comment-3837 [...] que todos deberíamos de poder conocer las opiniones de David y de Javier sobre dicho debate, como poder verlo. En el blog de David podéis ver el [...] [...] que todos deberíamos de poder conocer las opiniones de David y de Javier sobre dicho debate, como poder verlo. En el blog de David podéis ver el [...]

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